Во Франции женщинам запретили появление на улице в хиджабах. А эти дуры ещё и сражаются за своё право ходить в наморднике... Они бы ещё в рабском ошейнике ходили, гордясь возможностью показывать свою принадлежность хозяину.
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Для них это кажущаяся очевидной деталь одежды. Ну, представьте, переедет куда-нибудь русская дама, а там законодательно постановленно ходить, например, топлес. Естественно, она будет себя на улице чувствовать не слишком хорошо. Причем в этой абстрактной стране это ничего такого и не значит - но она-то в своей культуре воспитана.
В общем - хорошее законодательное решение "дать право не носить", но не ахти удачное - "лишать права носить". Все-таки человек сам для себя устанавливает границы приличий, закон - только самую верхнюю их планку. А что там случилось, опять с фотографиями на паспорта проблемы?
А эти дуры ещё и сражаются за своё право ходить в наморднике... Форсайт , а если она страшна как смертный грех и хиджаб для нее единственный способ уберечь мир от стресса ее лицезреть? опять же и с замужеством могут быть проблемы - кто ж ее дурнушку возьмет? а тут раз, по обычаю, вышла замуж в парандже, а потом пусть муж расхлебывает как с ней жить дальше
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Вопрос, конечно, сложный, тут нельзя говорить как-то резко и однозначно. Как кому одеваться в светском демократическом обществе, а Франция вроде из таких, каждый имеет право сам для себя решать. Ну, разве что голым разгуливать нельзя - загребут за хулиганство)))) Но с другой стороны, многих граждан - не мусульман такой вид, прямо скажем, напрягает.
Хех. )) Так и знал, чтоименно сие сообщение вызовет максимум отзывов и комментариев. Хочешь быть популярным - говори о религии и политике.
Ну, представьте, переедет куда-нибудь русская дама, а там законодательно постановленно ходить, например, топлес. Естественно, она будет себя на улице чувствовать не слишком хорошо. Причем в этой абстрактной стране это ничего такого и не значит - но она-то в своей культуре воспитана. Разговор идёт не об абстрактной стране вообще, а об европейских традициях, принятых ВО ВСЕЙ Европе - не в конкретной одной стране, вкоторой существуют невероятно экзотическиеправила. Как гласит пословица, в чужой монастырь со своим уставом не лазят. Живут в Европе - пусть ходят по европейским правилам.
ППКС. Почему б не по желанию? По желанию - это идеальный вариант. Но в том и дело, что все законы относятся ко всем. И в общем этопонятно - когда речь идёт о традициях светского государства.
Форсайт , а если она страшна как смертный грех и хиджаб для нее единственный способ уберечь мир от стресса ее лицезреть? опять же и с замужеством могут быть проблемы - кто ж ее дурнушку возьмет? а тут раз, по обычаю, вышла замуж в парандже, а потом пусть муж расхлебывает как с ней жить дальше
=))) Ну европейских женщин мы же воспринимаем даже очень некрасивых... Попробуйте посмотреть на это с другой стороны: женщина божественно красивая, на которую любоваться и любоваться - прячет себя, и только для того, чтобы её красотой имел право наслаждаться только один муж? По меньшей мере, несправедливо.
Да и мужчинадолжен видеть, кого берёт замуж.
------------------- Это всё ерунда, смехи. А на самом деле - женщина, носящая платок, уподобляет себя имуществу, которым может пользовтаься только один хозяин. Это несправедливо.
а мой муж наоборот щитает, шо хиджаб - это круть чтобы другие мужики не засматривались )))) Эх-х... написал бы я, что здесь подумал.
Мужчина, закрепощающий женщину, расписывается в собственной слабости. Неужели нельзя чувствовать гордость, что именно с тобой,а не с другим идёт ТАКАЯ женщина?
Rotstein, в светском гос-ве нужно придерживаться его требований.
И - главное - если мусульмане требуют соблюдения их правил - пусть позволяют европейским женщинам носить свою одежду в их стране. А то они больно жирно хотят - чтобы и мусульманки в Европе носили хиджаб, и европейки в мусульманских странах - тоже. Не-е-ет, если моя девушка поедет к мусулманам - она должна иметь право носить свою, европейскую одежду.
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Форсайт Экзотическую страну я для примера привела - но суть-то в том, что человек имеет право не одеваться (вернее, наверное, не раздеваться) так, чтобы чувствовать себя из-за этого, словно его голышом на улицу выпихнули. Законодательно задаваться должна нижняя планка приличий, а верхнюю каждый отдельный гражданин уж как-нибудь сам для себя установит. Одно дело - заведения, в которых присутствует своя "форма" одежды (в школах, например, лица учениц необходимо видеть), но как по улице ходить - тут диктат со стороны государства (особенно потому, что оно светское и просвященное) неуместен.
Кстати, с тем же успехом можно назвать "рабскими ошейниками" те, которые многие семейные люди на пальце носят. В буквальном понимании - прямой "знак принадлежности кому-то". Почему-то их никто не догадался объявить унижающими человеческое достоинство.
Мужчина, закрепощающий женщину, расписывается в собственной слабости. Неужели нельзя чувствовать гордость, что именно с тобой,а не с другим идёт ТАКАЯ женщина?
хммм..... может, он у меня латентный мусульманин?? а в паспорте стоит "русский" как и у всех нормальных евреев )))))
Кстати, с тем же успехом можно назвать "рабскими ошейниками" те, которые многие семейные люди на пальце носят. Отнюдь нет. Кольцо - знак брака, но оно вовсе не мешает общаться с человеком, смотреть на него и т.п. Хиджаб закрывает всю женщину целиком, ясно показывая, что пользоваться ею может только кто-то один. Кольцо - это символ, а хиджаб - запрет.
чот, у меня в последнее время ощущение, что кольцо, как и понятие брак, мутировали. когда я слышу, как люди говорят, что они счастливо живут вместе уже нн-ое количество лет, но брак не регистрируют, потому что это все испортит, мне кажется, что этот мир сошел с ума. я живу с мужчиной уже почти семь лет, у нас общая квартира, ребенок, ждем еще одного ребенка, но брак не зарегистрирован, потому как мужчина мой чего-то там боится (неудачный опыт первого брака). ну не странно?
Magreta33, ИМХО, странно. Я лично сторонник законных отношений. Это не очень-то по-мужски - слишком сильно бояться, и признаваться в этом. Простите, конечно.
дык моя ситуация типичная ))) у меня приятели живут вместе уже семнадцать лет, у них четверо (!) детей, а брак не зарегистрирован, чтобы "ничего не испортить", ну не парадокс?! люди боятся брака, как сглаза, смешно право )))) я не была официально замужем ни разу, а мне в этом году 35 стукнет. замуж я канешн хотела по молодости, а сейчас... мне это безразлично, а в некоторых случаях, даже удобно, меньше бюрократии ))
-
-
11.04.2011 в 19:20В общем - хорошее законодательное решение "дать право не носить", но не ахти удачное - "лишать права носить". Все-таки человек сам для себя устанавливает границы приличий, закон - только самую верхнюю их планку.
А что там случилось, опять с фотографиями на паспорта проблемы?
-
-
11.04.2011 в 21:13ППКС. Почему б не по желанию?
-
-
11.04.2011 в 22:05Форсайт , а если она страшна как смертный грех и хиджаб для нее единственный способ уберечь мир от стресса ее лицезреть?
-
-
11.04.2011 в 22:10а мой муж наоборот щитает, шо хиджаб - это круть чтобы другие мужики не засматривались ))))
-
-
12.04.2011 в 08:39-
-
12.04.2011 в 09:12Но с другой стороны, многих граждан - не мусульман такой вид, прямо скажем, напрягает.
-
-
12.04.2011 в 10:33Я даже не подозревала, шо он у меня ревнивец ыыыы
-
-
14.04.2011 в 18:21Ну, представьте, переедет куда-нибудь русская дама, а там законодательно постановленно ходить, например, топлес. Естественно, она будет себя на улице чувствовать не слишком хорошо. Причем в этой абстрактной стране это ничего такого и не значит - но она-то в своей культуре воспитана.
Разговор идёт не об абстрактной стране вообще, а об европейских традициях, принятых ВО ВСЕЙ Европе - не в конкретной одной стране, вкоторой существуют невероятно экзотическиеправила. Как гласит пословица, в чужой монастырь со своим уставом не лазят. Живут в Европе - пусть ходят по европейским правилам.
-
-
14.04.2011 в 18:26По желанию - это идеальный вариант. Но в том и дело, что все законы относятся ко всем. И в общем этопонятно - когда речь идёт о традициях светского государства.
-
-
14.04.2011 в 18:31=)))
Ну европейских женщин мы же воспринимаем даже очень некрасивых...
Попробуйте посмотреть на это с другой стороны: женщина божественно красивая, на которую любоваться и любоваться - прячет себя, и только для того, чтобы её красотой имел право наслаждаться только один муж? По меньшей мере, несправедливо.
Да и мужчинадолжен видеть, кого берёт замуж.
-------------------
Это всё ерунда, смехи. А на самом деле - женщина, носящая платок, уподобляет себя имуществу, которым может пользовтаься только один хозяин. Это несправедливо.
-
-
14.04.2011 в 18:36Эх-х... написал бы я, что здесь подумал.
Мужчина, закрепощающий женщину, расписывается в собственной слабости. Неужели нельзя чувствовать гордость, что именно с тобой,а не с другим идёт ТАКАЯ женщина?
-
-
14.04.2011 в 18:39И - главное - если мусульмане требуют соблюдения их правил - пусть позволяют европейским женщинам носить свою одежду в их стране. А то они больно жирно хотят - чтобы и мусульманки в Европе носили хиджаб, и европейки в мусульманских странах - тоже. Не-е-ет, если моя девушка поедет к мусулманам - она должна иметь право носить свою, европейскую одежду.
-
-
14.04.2011 в 19:41Кстати, с тем же успехом можно назвать "рабскими ошейниками" те, которые многие семейные люди на пальце носят. В буквальном понимании - прямой "знак принадлежности кому-то". Почему-то их никто не догадался объявить унижающими человеческое достоинство.
-
-
14.04.2011 в 23:25хммм..... может, он у меня латентный мусульманин?? а в паспорте стоит "русский" как и у всех нормальных евреев )))))
-
-
14.04.2011 в 23:28-
-
14.04.2011 в 23:34вот она, правда )))))
иногда мне кажется, что евреи с мусульманами друг дружку недолюбливают именно из-за своей похожести ))))
-
-
14.04.2011 в 23:37-
-
14.04.2011 в 23:39я поставлю вопрос немного по-другому: а шо у них разного-то? )))))
-
-
15.04.2011 в 18:39Отнюдь нет. Кольцо - знак брака, но оно вовсе не мешает общаться с человеком, смотреть на него и т.п. Хиджаб закрывает всю женщину целиком, ясно показывая, что пользоваться ею может только кто-то один.
Кольцо - это символ, а хиджаб - запрет.
-
-
15.04.2011 в 18:48Логично. )
-
-
15.04.2011 в 18:52когда я слышу, как люди говорят, что они счастливо живут вместе уже нн-ое количество лет, но брак не регистрируют, потому что это все испортит, мне кажется, что этот мир сошел с ума.
я живу с мужчиной уже почти семь лет, у нас общая квартира, ребенок, ждем еще одного ребенка, но брак не зарегистрирован, потому как мужчина мой чего-то там боится (неудачный опыт первого брака). ну не странно?
-
-
15.04.2011 в 18:55-
-
15.04.2011 в 18:59у меня приятели живут вместе уже семнадцать лет, у них четверо (!) детей, а брак не зарегистрирован, чтобы "ничего не испортить", ну не парадокс?! люди боятся брака, как сглаза, смешно право ))))
я не была официально замужем ни разу, а мне в этом году 35 стукнет. замуж я канешн хотела по молодости, а сейчас... мне это безразлично, а в некоторых случаях, даже удобно, меньше бюрократии ))
-
-
15.04.2011 в 19:13-
-
15.04.2011 в 19:19в глубине души я тоже )))
-
-
15.04.2011 в 19:29